Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк. Я не со зла, я по маразму!
А откуда Г.Адамов брал японские имена?.. Я догадываюсь, откуда взялся, скажем, (лейтенант) Тодзио (и то не факт, что догадываюсь верно). Но откуда Маэда, к примеру, Хасегава, Айдзава, Судзуки, Осима?.. (Фамилии эти, похоже, реально существующие, но откуда их взял Г.Адамов?)

@музыка: Евгений Лукин - Баллада о браконьере

@настроение: испуганное

@темы: Япония, Детская литература, Советская литература, История, Книги, Адамов

Комментарии
17.05.2019 в 12:06

Маэда и Хасегава - хорошо известные в истории княжеские роды.
остальные фамилии просто, кажется, широко распространенные.
кстати, а манге и аниме Айдзава - традиционная фамилия для злодея.
17.05.2019 в 12:20

Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк. Я не со зла, я по маразму!
Grissel, забавно... Тут Айдзава - злодей не больший, чем остальные. Инженер, кажется...

Но откуда Адамов знал про распространенные японские фамилии?..
17.05.2019 в 12:35

так тут же уж был правильный ответ, не знаю куда подевался.
17.05.2019 в 12:39

El sueño de la razón produce monstruos
Возможно, это - набор фамилий из какой-то популярной книги о японской военщине :)
Хасэгава - маршал, глава генштаба, умер в 1924.
Осима - генерал, посол в Германии (впоследствии осужден на Токийском процессе).
Судзуки - адмирал, начальник Генштаба флота, впоследствии - премьер-министр.
Айдзава - подполковник, заговорщик, один из лидеров "молодых офицеров" фракции императорского пути, казнен в 1936 году. Убийство Айдзавой генерала Нагата из оппонирующей фракции послужило предвестником путча молодых офицеров 1936 года, к числу лидеров которых он принадлежал.
17.05.2019 в 12:42

Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк. Я не со зла, я по маразму!
Grissel, я тоже не знаю, единственная версия, что я его в глубокой задумчивости удалила...
17.05.2019 в 12:43

Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк. Я не со зла, я по маразму!
Atandakil, спасибо!.. То есть даже из газет это можно было вполне взять...
17.05.2019 в 12:43

El sueño de la razón produce monstruos
silent-gluk, возможно, это я что-то не так потыкал...

Да, это можно было из газет, из любого открытого источника, без поисков и анализов...
17.05.2019 в 12:45

Гриффиндорский идеалист
Но откуда Адамов знал про распространенные японские фамилии?
не могу говорить за Адамова, читать дальше
17.05.2019 в 12:45

Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк. Я не со зла, я по маразму!
Atandakil, может, конечно, но что?..
17.05.2019 в 12:46

А поскольку мои познания об Японии дальше периода Бакумацу не заходят, то я знаю только старинных деятелей...
17.05.2019 в 12:51

El sueño de la razón produce monstruos
silent-gluk, этот набор имен.

Кстати, по поводу имен...
"Крейсер Идзумо" - броненосный крейсер I ранга, участвовавший в русско-японской войне и получивший широкую известность в России как флагман крейсерского отряда адмирала Камимуры - бой в Корейском проливе, Цусимский бой.
В 1920-х годах допотопный (1899 года постройки) крейсер переквалифицирован в судно береговой обороны, но при этом активно участвовал в войне против Китая.
В 1945 году потоплен американской авиацией.
17.05.2019 в 12:51

Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк. Я не со зла, я по маразму!
Grissel, а я и тех - через раз...
17.05.2019 в 12:53

Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк. Я не со зла, я по маразму!
Atandakil, спасибо! Любопытно... Теперь вопрос - это название просто вспомнилось Адамову или он решил дополнительно поиздеваться над Японией, мол, даже лучший крейсер у них _такой_ антиквариат...
17.05.2019 в 13:04

El sueño de la razón produce monstruos
silent-gluk, нет, это явно свободный полет мысли, ибо то, что у него описано - это нечто недостижимое даже современным технологиям:
"пятнадцатитысячетонный красавец крейсер, последнее слово военного судостроения, с тремя мощными боевыми башнями, двенадцатью тяжелыми, трехсотсорокамиллиметровыми орудиями, дальностью боя в тридцать два километра, шестью торпедными аппаратами, четырьмя самолетами и скоростью хода в пятьдесят узлов".
Идзумо реальный - это 9900 тонн, 4х203мм орудия, 21 узел.
Особенно пикантными (до анекдотизма) в этом описании являются два нюанса.
1. Идиотов, которые взгромоздили бы 13",5 дюймовые (343-мм) орудия, тем более, три четырехорудийные башни с таким пушками, на корабль водоизмещением 15 тысяч тонн, в мире не было. Он, может, от этих башен и не утонет - но делать его при таком весе и вооружении нужно из фанеры, ведь вес только одной такой четырехорудийной башни составит ориентировочно около 1200 тонн. Три башни с боекомплектом - треть веса корабля. А остальное?
Впрочем, у японцев такого калибра вообще не бывало - были 305, 356, 410 и 460 мм. Правдоподобным было бы уменьшение калибра раза в два с лишним (веса орудий и башен раз в двенадцать). Или увеличение водоизмещения до 45000 тонн.
2. Я прикинул - и развеселился. Для того, чтобы такой корабль (15000 тонн) разогнать до 50 узлов - 92,5 км/ч - нужна ориентировочная мощность 300 - 400 тысяч лошадиных сил. Минимум. Больше, чем у современных авианосцев. Если, конечно, крейсер - не на воздушной подушке или не на подводных крыльях :)
Такая силовая установка весила бы тонн 20-25 тысяч. Больше самого крейсера.
Человек явно не представлял себе реальных характеристик боевых кораблей.
17.05.2019 в 13:05

Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк. Я не со зла, я по маразму!
tiger_black, но вот было ли это все в простом доступе в конце 1930-х?..
17.05.2019 в 13:08

Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк. Я не со зла, я по маразму!
Atandakil, просто описал нечто красивое... Что будут думать, как бы оно выглядело в реальности, не ожидал. Ну или, опять же, чтобы не говорили про раскрытие каких-нибудь секретов.
17.05.2019 в 13:10

El sueño de la razón produce monstruos
silent-gluk, получилось нечто типа "могучий красавец-танк весом в десять тонн с двухсотмиллиметровой пушкой мчался по земле со скоростью двести километров в час".
17.05.2019 в 13:14

Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк. Я не со зла, я по маразму!
Atandakil, (задумчиво покосилась на томик Казанцева. Т.е. покосилась бы, если бы он тут физически был. На файл все-таки не так удобно коситься.)
17.05.2019 в 13:20

El sueño de la razón produce monstruos
silent-gluk, можно и на файл. Заслужил. Меня как-то угощали...
17.05.2019 в 13:39

Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк. Я не со зла, я по маразму!
Atandakil, файл с романом Казанцева имеет полное право покоситься в ответ - сколько лет я собираюсь сравнить разные редакции "Пылающего острова"...
17.05.2019 в 13:42

El sueño de la razón produce monstruos
Ах, там еще и разные редакции были?
К стыду своему, не знал.
17.05.2019 в 13:45

Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк. Я не со зла, я по маразму!
Atandakil, минимум штуки 3. А может, и больше. А еще и у других романов...
17.05.2019 в 13:48

El sueño de la razón produce monstruos
интересно...
17.05.2019 в 15:57

Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк. Я не со зла, я по маразму!
Atandakil, ага... Причем в одной из них, к примеру, Матросов ребенком был в Брестской крепости периода ее обороны.
17.05.2019 в 16:07

El sueño de la razón produce monstruos
Действительно, интересно соотношение версий.
17.05.2019 в 16:12

Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк. Я не со зла, я по маразму!
Atandakil, вот я давно собираюсь сделать сравнение версий. Но все лень.
17.05.2019 в 16:14

El sueño de la razón produce monstruos
А может, и правильно...
17.05.2019 в 16:22

Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк. Я не со зла, я по маразму!
Atandakil, на меня вот сравнение 2 вариантов "Энергия подвластна нам" укоризненно смотрит и уже медленно моргает...
17.05.2019 в 16:23

El sueño de la razón produce monstruos
Спать хочет...
17.05.2019 в 16:27

Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк. Я не со зла, я по маразму!
Atandakil, да нет, скорее продвинуться...