Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк. Я не со зла, я по маразму!
Предуведомление: никто из френдов и никакая "свежая ситуация" (известная френдам) в виду не имеется. Данный пост пишется с целью утоления любопытства, а не с целью "поглаживания".

Вот бывают люди, которые умеют писать посты "для поглаживания". Для "+1" в комментах, для "ой, бедненький" там же... Вероятно, есть люди, умеющие говорить с той же целью (чтобы похвалили, пожалели и т.д. - в общем, погладили). Это вполне нормально и все такое, и по этому поводу я любопытства не испытываю (правда, я не умею определять такие посты и речи - поэтому молчу).

Но _как_ они это делают?... _Как_ становится окружающим понятно, что этот пост - для поглаживания, что эта история рассказана - для поглаживания? Или, что примерно одно и то же, каких именно сигналов не подаю я?

Вот последний пример: я стул сломала... и упала. Дело было в ювелирной мастерской, и проблема подъема глюка в сбруе (2 сумки, 2 набитых рюкзака) была нетривиальной. Вот я излагаю эту историю Ка-Мыши. В надежде то ли на то, что меня пожалеют, то ли на то, что похихикают со мной (действительно, со стороны это должно было выглядеть забавно!). Получаю в ответ: а) "Не ругались в мастерской? Нет? Ну, проявили политес"; б) "Я ж тебе говорила, что нельзя таскать такие тяжести! Ты со временем еще это почувствуешь!" (чистая правда, я это и так знаю...).

Или: я звоню знакомому с вопросом: как он полагает, кому нужна моя библиография (помимо прямого ответа на вопрос - желаю услышать похвалу, слова, что многим нужна...). Получаю в ответ... нет, не "никому не нужна". Массу потенциально полезных (в учебнике латинского языка была какая-то история про то, как некто - допустим, Филипп-не-Македонский - начал давать советы... ну, допустим, Александру Македонскому. Мол, я бы на твоем месте... Тот слушал-слушал, да и сказал: "Я бы тоже так поступил. Если был бы Филиппом-не-Македонским". Так вот, большинство выдаваемых мне советов почему-то живо напоминают эту историю. И я никак не могу донести, что ну не "Филипп-не-Македонский" я, мне эти полезные советы не удастся использовать! Не могу я так!) советов, как вести себя с издателем...

Вопрос: ну какого рожна сигнала не хватает?!...

@музыка: Театр Г.Л.Олди: Нам здесь жить - Дом. Часть 2

@настроение: озадаченное

@темы: Родные, Близкие, Подтекст, Вопросы, Личное

Комментарии
18.08.2009 в 08:07

Смотри в небо, не утыкайся взглядом в землю!
ээмм... я обычно прямо говорю - мне нужна не помощь, а поддержка.
а сигналы - как раз "я бедный, несчастный, как мне тяжело/трудно/противно/одиноко/страшно" и всякие другие эмоции. на эмоции откликаются поддержкой чаще, а на изложение ситуации в логическом ключе - всякими планами помощи. может, дело и не в этом, но по чужим постам для поглаживания вышло именно так. кстати, авторы таких постов сразу обрывают комментаторов, которые лезут с помощью, а не поглаживанием.
18.08.2009 в 09:49

Господин Габриэль Динотерий - хитрый ящер, и он подождет!
Вот бывают люди, которые умеют писать посты "для поглаживания". Для "+1" в комментах, для "ой, бедненький" там же...

А бывает другой вариант: хотели чего-то еще, а получили "ой, бедненький". Что делать, непонятно. Некоторые иногда специально указывают уже в посте: жалеть меня не надо, приходите только с конструктивом. Может, так?

А по основному вопросу - сама не знаю;-( И периодически натыкаюсь - хотела, чтобы пожалели, а мне что-то подробно объясняют... правда, это не в ЖЖ обычно, а в разговорах.
18.08.2009 в 13:53

Качество мышления очень глубоко? (с)
Соглашаюсь с zaichatina - те, кто хочет, чтоб его пожалели, об этом довольно прямо пишут - то есть если ты ставишь вопрос как "чего не хватает", то не хватает эмоционального описания эмоциональных же страданий и слов о том, как ЭТО с человеком случилось все из себя внезапно и до какой степени оно его потрясло, порушило основы мироздания и пр. А если пишешь/спрашиваешь в ключе "я вот тут думаю" - что удивительного, что если кто-то и лезет в думы, то только с конструктивом - то есть, скажем, своими мыслями по поводу. Как-то странно было бы жалеть человека за то, что он думает, правда? ;) А те, с кем ты общаешься, предполагаю, люди преимущественно адекватные... А форма выражения реакции... ну, дело сугубо индивидуальное. Мне как-то так кажется.
19.08.2009 в 03:57

Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк. Я не со зла, я по маразму!
zaichatina
Да, может быть, в этом дело... Потому что прямо сказать - мне как-то неловко, да и с выражением эмоций у меня большие проблемы. Посты-то ладно, от френдов мне чаще всего совет и нужен (я всегда говорила, что глюк глуп, но у него умные френды!), а вот "разговоры в реале"...
19.08.2009 в 03:58

Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк. Я не со зла, я по маразму!
kemenkiri
Вот "обратного эффекта" у меня еще ни разу не было. А прямо сказать - мол, пожалейте меня! - как-то неудобно...

Кстати, с возвращением тебя!
19.08.2009 в 04:01

Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк. Я не со зла, я по маразму!
Chris Danver
Да нет, просто рассказываю ситуацию. Без изложения своих мыслей по поводу. С другой стороны, если я расскажу, как я упала и испугалась, и как мне было больно (ну, позволю легкое преувеличение) - что будет? А вот что. Ка-Мышь испугается за меня - и выразит этот испуг в нападках на меня же... (Оно мне надо? Не, нафиг это счастье!). А знакомые... между прочим, скорей всего тоже. Не знаю, испугаются ли, но мораль прочтут. (Да, френды в данной ситуации не рассматриваются).
19.08.2009 в 13:30

Качество мышления очень глубоко? (с)
silent-gluk, иногда люди (в том числе и от испуга - ну, или по привычке) именно в форме нотаций выражают заботу. Хотя не самый приятный способ для того, на кого это обращено, ага... Ну и как правило те, кто выцыганивает поглаживания, не сильно-то заботятся о чувствах и эмоциях окружающих (потревожить их, напугать и пр. - какое дело?).
20.08.2009 в 06:10

Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк. Я не со зла, я по маразму!
Chris Danver
Но как же не заботиться, если результат будет именно по результату тех эмоций?...
20.08.2009 в 16:56

Качество мышления очень глубоко? (с)
Если для человека важнее получить кусок эмоции "здесь и сейчас" - ему, как правило, не очень важно, от кого, поэтому люди воспринимаются как расходники - если надо напечатать файл, какая разница, какой картридж это сделает? Ну, понимаю, что упрощенно и обобщенно - но.
20.08.2009 в 19:34

Смотри в небо, не утыкайся взглядом в землю!
silent-gluk если заранее известно, что
а-Мышь испугается за меня - и выразит этот испуг в нападках на меня же... (Оно мне надо? Не, нафиг это счастье!). А знакомые... между прочим, скорей всего тоже. Не знаю, испугаются ли, но мораль прочтут.
то задачка не имеет решения. если у людей ТАКОЙ способ реагирования на просьбы о поддержке, то надо или людей переучивать, или обращаться к тем, кто дает правильную обратную связь, а не поучения. причем переучивать придется доооолго :(
в нашей советско-постсоветской стране очень распространено воспитание детей в духе "ушибся? а нечего бвло носиться! мама тебя предупреждала!", "тебя обокрали? ну и разиня! что ж ты сумку за спиной держала ,надо было к груди прижимать". так что не то чтобы все бесчувственные, они просто умеют только так. а по-другому - не умеют.
21.08.2009 в 04:37

Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк. Я не со зла, я по маразму!
Chris Danver
Ну, во-первых, особого выбора из людей у меня обычно нет, а во-вторых, как же не учитывать особенности людей? Конечно, если все равно, какая эмоция - то можно и не учитывать, а если нужна эмоция определенного типа?
21.08.2009 в 04:40

Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк. Я не со зла, я по маразму!
zaichatina
Ну а какое я имею право переучивать другого,чтобы было удобно - мне? Особенно если учесть, что другому и так неплохо? А бесчувственными я их и не считаю. Я понимаю, что это от страха за меня же...
21.08.2009 в 09:02

Смотри в небо, не утыкайся взглядом в землю!
silent-gluk - они не бесчувственные, ои переживают. но реагируют так, что тебе некомфортно. показать другому, что тебе некомфортно, и предложить изменить на более подходящий способ реагирования - твое полное право. я ж говорю не о людях с улицы, а о близких. что неправильного в том, чтобы близкие подстраивались друг под друга?
23.08.2009 в 02:14

Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк. Я не со зла, я по маразму!
zaichatina
Она и так во многом под меня подстраивается... А поговорить и объяснить "претензии" открытым текстом - я не могу... боюсь вот...