Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк. Я не со зла, я по маразму!
Так это ее выдержка. Открытый блог, открытый форум... И это - при наличии такого явления, как НПЧ, которые готовы придраться, увы, ко всему - лишь бы оно исходило из "вражеского лагеря".
Я бы в такой ситуации давно все бы закрыла (если бы не бросила вообще). С другой стороны, НПЧ это приняли бы за слабость. С третьей стороны, они и так все примут за нее.
С четвертой же стороны - не знаю, насколько здравое или нездравое явление книги Камши, но вот это деление на ПЧ и НПЧ - явление нездравое куда более.
Я бы в такой ситуации давно все бы закрыла (если бы не бросила вообще). С другой стороны, НПЧ это приняли бы за слабость. С третьей стороны, они и так все примут за нее.
С четвертой же стороны - не знаю, насколько здравое или нездравое явление книги Камши, но вот это деление на ПЧ и НПЧ - явление нездравое куда более.
-
-
14.02.2013 в 02:54Храбрость - в том, что прочитать написанное в блоге/на форуме может всякий (даже при том, что автор знает о практической неизбежности осуждения). Кстати, вот еще достойное поведение - не ходить по блогам осуждающих и не объяснять, как они не правы. (Это не храброе и не трусливое, это _достойное_ поведение).
Камша мне нравится??? Я к ней _равнодушна_. Ну - есть и есть. Но в некоторых случаях она себя ведет так, что мне остается только восхититься.
В объективности я бы уверилась, если бы, скажем, я, человек заведомо не относящийся к тусовке ни с какой стороны (а лучше - кто-нибудь еще более не относящийся, но состоящий во френдах у нескольких НПЧ, да когда ж ты перестанешь переключать клавиатуру, в конце концов...) написал серию любительских постов про, скажем, Войну Роз, и эта серия сподвигла бы людей на ее о(б)суждение. Но где ж такое взять?.. Себя я не предлагаю - не потяну написать. Но даже если б написала - стали бы их о(б)суждать? Нет. Большинству пофиг, кому не пофиг - сказали бы пару слов в комментах или поленились... второе вероятнее. Комменты закрыты? Ну ладно, пошли дальше, френдлента длинная, а в сутках - всего-навсего 24 часа. Но вот Камша интересуется Войной Роз, причем в определенном аспекте - о(б)судим ее (Войну Роз) и постараемся доказать, что ее любимый герой плох. (Между прочим, что плох, к примеру, Эдуард 4, не доказывают, хотя ему тоже есть что поставить в вину... А кому нечего?)
Что приходите - я не говорила. Скорее, находите, несете к себе, а уж там... Впрочем, если вы (множественное число) рассматриваете это именно как _игру_ - тогда все нормально. Для вас. Проблема в том, что я не уверена, что остальные "участники" эту точку зрения разделяют. Скорее даже - уверена в обратном.
И понимаете... Возможно, где-то существуют тихие и культурные "внутренние НПЧ", которые тихо думают там себе что-нибудь или периодически пишут у себя посты на тему "странно что-то получается: ситуация А развилась в ситуацию Б, но распилите меня пополам, если я понимаю, как ей это удалось".
Но тут - как с футбольными болельщиками. Наверное, есть те, кто искренне восторгается красотой игры и всем таким (не понимаю в этом ничего, но охотно верю, что есть там красота и ум). И если их спросить - они скажут: да, я фанат, я восхищаюсь... ну, чем-нибудь там. Но, увы, жизнь так сложилась, что при словах "футбольный фанат" вспоминаются _сначала_ отнюдь не те, кто знает все подробности всех матчей и т.д., а те, кто раскачивают вагоны метро и с кем встреча небезопасна. Боюсь, что аналогичная ситуация складывается с НПЧ.
-
-
14.02.2013 в 02:56-
-
14.02.2013 в 16:05-
-
15.02.2013 в 00:59-
-
15.02.2013 в 05:02gatta_sin_sombra? На Дайри?
Ага.
Просто я помню, как писали что-то про новогодний (?) подарок у нее в дневнике...
А вот это уже на открытом.
Я такие дневники тоже называю закрытыми. В частности, потому что при перепосте надо учитывать (не то чтобы я часто развлекалась перепостом, но все равно). Степень закрытости - разная, но все равно... Вариант Камши, как крайне молчаливому глюку, мне, кстати, нравится больше. Мол, заходите, смотрите, а в руки брать - только с разрешения. Поскольку мне в руки брать не хочется практически никогда - прекрасно обхожусь прогулкой и смотрением.
У тебя есть доступ к этому блогу ??? Кстати, на "ты".
Но лично я не уверена в безопасности такого подхода. И даже не столько для "играющих", сколько для тех, кто с ними столкнется, имея другие представления о. (А поскольку у меня как раз другие представления... "Игроки" у меня вызывают опасения.).
/пожимает плечами/ для этого есть разграничение доступа
Но я ж вижу, как из текста делаются выводы об авторе как о человеке.
Есть и такие да. Извини, но Раткевич сделала обо мне вывод как о человеке на основании ника !!! Пожалей и восхитись мной, я гораздо более достойная кандидатура
Но люди же там _что-то_ обсуждают?.. Не может же оно сводиться к "А мне нравится такой-то персонаж - и мне, и мне, и мне..."??? А впрочем, если бы и сводилось - люди так тусуются, им хорошо, зачем мешать?
Во-первых именно что сводится, во-вторых - покажи пальцем на человека который им мешает.
Массового неправильного чтения и столь же массового его одобрения
Ты тоже профессиональный писатель и получаешь за свои книги немаленькие деньги ?
Ну, как минимум - прекращение сетевого общения. С кем надо пообщаться - есть е-мейл (возможно, смененный и сообщенный близким знакомым)
Глюк, она профессиональный писатель. Уйти из информационного пространства она не может. Вернее может, но у неё и так с тиражами всё хуже и хуже, так что...
А самое смешное то что ... вот ты мне можешь сказать - когда к её словам прицепились...ну, скажем за последний год ?
-
-
16.02.2013 в 01:45К "этому" - которому?.. Твоему - вроде есть, камшинскому открытому - ну, вот как понадобилось что-то там найти - нашла, а так я не в подписчиках, к закрытому - нет, откуда ж (и зачем ж?).
Я существо мелкое и ленивое, мне всегда лень прикидывать, кому что можно сказать, кому чего говорить не надо... Закрывать записи я не буду (допустим, это тоже дело принципа), но от "игроков" буду стараться держаться как можно дальше. Видела я результаты "детки поиграли", второй год (когда я видела, а было это довольно давно) по больницам ребенок мотался, и то лечение было явно не последним. И ведь действительно, ничего плохого никто не хотел, случайно, разыгравшись, толкнул - а второй упал и крайне неудачно сломал руку... Поскольку мне по больницам не хочется.
Ну сделала. Но, как я говорю, если в лифте навалена куча - не обязательно рядом класть свою. Пожалеть - могу, пожалуйста. А восхититься - вот если бы тебя с твоим ником так же активно полоскали, а ты бы его упорно не менял - тогда бы да. А так - ну, один случай. Мало ли кому что не нравится. (И что-то не верится мне, что г-жа Раткевич стала высказываться о твоем нике ни с того ни с сего. Наверняка вы и до того успели пообщаться - либо с ней, либо с г-жой Камшой. А преданность друзьям - черта не самая худшая.)
Вот я и говорю, что незачем. Показать пальцем - не могу, ибо для этого надо а) присутствовать на форуме, б) оказаться там в момент Ч. Ни первого, ни уж тем более второго обеспечить не могу и не желаю. Но мне упорно глючится, что я видела, как народ сговаривался потроллить форумчан и искал "свободный логин".
Нет. В частности, и поэтому нет.
Какие бы тиражи ни были, какие бы гонорары ни были - лечить нервный срыв (я о себе) - всяко дороже. У г-жи Камши это не так, могу, опять же, только порадоваться за нее и восхититься.
Ну вот чего-чего, а дат я не помню никогда... Да и подробностей - тоже. Я люблю временами... нечто тухлое (типа того же Шевцова с Кочетовым), но отмечать, где именно что именно протухло... (Да, я считаю свой интерес к НПЧ интересом именно того рода, которого следует стыдиться). Слова за вычетом книг?.. Ну вот недавно, когда узнали о находке скелета Ричарда 3, к примеру, все стали дружно шутить на тему, что, мол, придется теперь переписывать и "Хроники Арции" в соответствии с исторической правдой... Кто-то из друзей г-жи Камши что-то у себя написал - прополоскали все, и его внешность, и творчество, и дневник...
-
-
16.02.2013 в 11:39В общем твоя точка зрения понятна.
С "мне кажется" и "мне глючится" не поспоришь
Проблема в том, что явление которое вызывает у тебя неприятие называется фендом. А борьба автора с фендомом проходит по разряду "пчёлы против мёда".
Спасибо за беседу
-
-
16.02.2013 в 13:01-
-
16.02.2013 в 13:09И другим краем континуума оказывается тут у нас "расширенная вселенная ЗВ", где Лукас всех подряд павианов узаконивал да узаконивал - пока это не потеряло всякие очертания и разумные пределы.
Ничего не понял
-
-
16.02.2013 в 13:46-
-
16.02.2013 в 13:53Мне лично результат решительно не нравится.
Вам может и не нравится, но для Лукаса это бизнес, где нет места сантиментам и результат его вполне устраивает. Финансовый результат.
-
-
16.02.2013 в 14:20-
-
17.02.2013 в 03:25С другой стороны, автор дал основу для фэндома. И если он говорит, что ему что-то неприятно - мне кажется, как минимум вежливо учесть его слова...
-
-
17.02.2013 в 03:26-
-
17.02.2013 в 03:27-
-
17.02.2013 в 03:29-
-
17.02.2013 в 08:09-
-
17.02.2013 в 11:04_ЛАЙТ_, зачем же себя так мучить лазанием по помойкам ?
silent-gluk,
мне кажется, что такое явление, как НПЧ, есть только в камшинском фэндоме. В других как-то не группируются по принципу "я не согласен с автором"
/укоризненно/ Скажи это толкиенистам
В других как-то не группируются по принципу "я не согласен с автором". Не согласен - ну, в мире _столько_ книг... и у многих есть фэндомы.
С другой стороны, автор дал основу для фэндома. И если он говорит, что ему что-то неприятно - мне кажется, как минимум вежливо учесть его слова...
1) Люди учитывают слова автора, но поступают по своему разумению.
2) У тебя довольно странное представление о фендоме, как об объединении людей хором восхваляющих автора. Тем более что большинство авторов мудро не лезут с ценными руководящими указаниями.
то есть если бы г-жа Камша сказала: "Я считаю, что возможность все обсуждать на форуме в любых выражениях дурно влияет на тиражи и, следовательно, на мои заработки, поэтому с этой минуты - все дружно следуем линии партии, несогласные - дверь вон там", к ней бы не было никаких претензий?..
Глюк, фиксирую наброс и передёрг. Некрасиво.
-
-
17.02.2013 в 15:34Вообще, я опасаюсь, что если хотя бы мы с Лайтом, люди, не мониторящие места общения НПЧ выложим примеры из личной коллекции - оно иногда долетает, как ни избегай, - то будет очень грязно, прямо как от того кадавра...
-
-
17.02.2013 в 16:56-
-
17.02.2013 в 17:09И почему я так и думал ?
Лайт, вы не оригинальны. Более того вы крайне банальны. Все, буквально все так говорят. Единственное чего я не понимаю - перед кем люди пытаются оправдаться. Перед обитателями помойки или перед своими знакомыми
-
-
18.02.2013 в 03:03-
-
18.02.2013 в 03:09Почему "хором восхваляющих"?.. Каждый занимается своим дело. Но помнит, кто и что... Ну, как верующие. Все занимаются своими делами, хором восхваляют только на молитвах (и то, зависит от конфессии), но знают, Кому они всем обязаны. А если обязаны хорошим - почему б и не поблагодарить... Даже в самом скандальном фэндоме из тех, что я видела, крапивинском, грызутся между собой, не затрагивая автора. (Зато грызутся хорошо. Сколько там крапивинских эх и сообществ?)
Почему наброс?.. Я искренне пытаюсь понять. Хорошо, вам не нравится поведение г-жи Камши. Допустим. Вам нравится поведение г-на Лукаса. Ноже хорошо и допустим. Но почему? Потому, что он говорит "ага" на всякую идею о вселенной ЗВ?.. Но сказано-то было, что он прав - не потому, что это идет на пользу вселенной ЗВ, а потому, что оказывается успешным коммерчески.
-
-
18.02.2013 в 03:11Кстати, извините за тупое любопытство, но... "А что вас сюда привело"?.. Т.е. как вы узнали об этом посте?.. (Можно в личку). Никаких оргвыводов, закрытия дневника и проч. не будет, мне просто очень интересно...