Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк. Я не со зла, я по маразму!
...есть что-то странное (а временами - и пугающее) в феномене НПЧ. Ну, не нравится книга, перестала нравиться - всяко бывает. "Жаль потраченного времени"/"Будем с благодарностью вспоминать проведенные вместе часы". Изменение литературных вкусов - это нормально и обычно.

А вот зацикленность НПЧ меня начинает как-то уже и пугать. Зацикленность и "презумпция виновности". Чем-то они мне начинают напоминать травлю.

И что хуже всего - я никак не пойму: зачем? Зачем им это? Ну, раз сказали - книга плоха потому-то и потому-то, автор плох поэтому-то и поэтому-то, а поклонники плохи тоже. Два сказали. Ну три. "Но зачем же напиваться?"

Интересно, а в других фэндомах есть ли аналог НПЧ?

@музыка: Испытание близнецов - Первый дуэт братьев

@настроение: задумчивое

@темы: Камша, Фэндом, Фантастика, Книги

Комментарии
28.10.2011 в 10:54

Господин Габриэль Динотерий - хитрый ящер, и он подождет!
А что это такое??
28.10.2011 в 11:08

Сомневатель нравственной парадигмы и расшатыватель моральных устоев.
>Интересно, а в других фэндомах есть ли аналог НПЧ?

У Роулинг некоторые фанаты последнюю книгу жгли.
28.10.2011 в 17:57

... в очередной раз Глюк высказался "только для тех, кто в теме".
НПЧ для меня --- система непрерывной подачи чернил. Для струйных принтеров, еслечо. Ничего феноменального в этом нет.
28.10.2011 в 18:07

Если в мире всё бессмысленно, — сказала Алиса, — что мешает выдумать какой-нибудь смысл?
miaoulex, А Вы знаете, в некотором роде Вы правы) У рекомых подача чернил вот точно - непрерывная. И пишут и пишут. никак успокоиться не могут)))
29.10.2011 в 04:01

Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк. Я не со зла, я по маразму!
kemenkiri, а, это камшефэндом. НПЧ - "неправильные читатели", те, кто почему-то читает, но не согласен со всем и придирается, опять же, ко всему...
29.10.2011 в 04:02

Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк. Я не со зла, я по маразму!
Scorpion Dog, сжечь книгу - это я еще понимаю хоть как-то. Но бегать и везде говорить, как плоха Роулинг и ее книги - такого что-то не видела. Хотя, конечно, я видела далеко не все.
29.10.2011 в 04:08

Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк. Я не со зла, я по маразму!
miaoulex, искренне надеюсь, что эти чернила никого не преследуют!..

Есть такая писательница - В.Камша. У нее (или правильнее говорить - у ее произведений?) есть фэндом, в какой-то момент расколовшийся - по признаку отношения к книгам - на ПЧ и НПЧ (правильных читателей и неправильных читателей). ПЧ согласны со взглядами автора, выраженными в книгах, ну и обсуждают их (книги, в смысле) на форуме, по блогам и т.д. НПЧ со взглядами не согласны - но тоже обсуждают книги в блогах и т.д., "докапываясь" буквально до каждого слова. Если надо - могу дать ссылки...
29.10.2011 в 04:08

Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк. Я не со зла, я по маразму!
_ЛАЙТ_, какая формулировка!!!
29.10.2011 в 06:37

Плыть - надо, жить - не обязательно.
silent-gluk, ты сгущаешь краски :)
НПЧ - не более чем красивая аббревиатура, особого смысла не имеющая ;-)
29.10.2011 в 07:04

Если в мире всё бессмысленно, — сказала Алиса, — что мешает выдумать какой-нибудь смысл?
29.10.2011 в 09:03

silent-gluk, спросите любого поттеромана, и он Вам в подробностях расскажет, чем именно плохи книги Роулинг, читать дальше
29.10.2011 в 22:17

Господин Габриэль Динотерий - хитрый ящер, и он подождет!
Если надо - могу дать ссылки...

Вот я точно хотела бы ссылок! Потому что попыталась поискать данную аббревиатуру, но нашла уже скорее обсуждения класса "тридцать пятая производная, а о ком и о чем идет речь - все и так знают"...
30.10.2011 в 04:52

Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк. Я не со зла, я по маразму!
Xrenantes, не знаю-не знаю... Как-то уж очень это заметно...

И уж простите, но я спрошу. Как Вы на этот пост наткнулись?
30.10.2011 в 04:52

Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк. Я не со зла, я по маразму!
_ЛАЙТ_, ква!
30.10.2011 в 04:55

Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк. Я не со зла, я по маразму!
virago, но ведь чем хороши - они тоже скажут! Понимаете, критику _отдельных частей_ канона я понимаю. Хотя, опять же, особого смысла не вижу - ну, сказали раз, что такой-то аспект не нравится...

Но тут ведь именно _постоянное_ недовольство _всем_.
30.10.2011 в 05:00

Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк. Я не со зла, я по маразму!
kemenkiri, увы, у меня тоже только такие ссылки. Но, кажется, там и так понятно.

Могу предложить эпический тред у Сиорэ, там и эта тема поднималась. Но там под 10.000 комментов. diary.ru/~Siore-Saenya/p167692979.htm - это последнее, а предыдущие там по ссылкам...
31.10.2011 в 04:08

Плыть - надо, жить - не обязательно.
И уж простите, но я спрошу. Как Вы на этот пост наткнулись?
silent-gluk, Я иногда захожу в дневники своих ПЧей, есть у меня такая плохая привычка :)

Остальное завтра - сонный слишком.
01.11.2011 в 15:48

silent-gluk,
а тут за раз: повод для оппозиции структурироваться, наличие последовательных и лично мотивированных критиков, наличие поклонников, которые вступают в дискуссии;
эта песня может длиться вечно, сколько хоть одна сторона будет оппонировать и проявлять зачатки организованности;
и привязывать правильность /неправильность понимания текста и увлеченность/неувлеченность им к личным особенностям читателя; а проделывают это обе стороны;
при случае, от скуки, или подозревая, что кому-то честно интересно, я тоже могу долго рассказывать, чем мне не нравятся книги Камши, и список будет очень длинный и детальный, что поделать; но я точно также могу рассказывать, почему мне Лукьяненко не нравится, и много кто еще, кого случилось читать :nope:
01.11.2011 в 17:17

Ты же, мил человек, не будь Гренделем...
silent-gluk, мучает глупый вопрос: случайно или нет заглавие поста совпадает с началом стихотворения «Нет, положительно роман "Что делать?" нехорош»? ;) Учитывая сходство тематики... :)
01.11.2011 в 23:36

Господин Габриэль Динотерий - хитрый ящер, и он подождет!
Хейлир, ого, какой-то неизвестный мне стих, надо выяснить...
10.11.2011 в 04:05

Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк. Я не со зла, я по маразму!
Xrenantes, ну, тогда еще куда ни шло... Правда, для комментирования бы выбран именно этот пост, что тоже... "наводит на размышления".
10.11.2011 в 04:06

Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк. Я не со зла, я по маразму!
virago, а я и того не могу. Ну, не понравилось - и не понравилось, зачем занимать ячейки памяти объемистым обоснованием?.. Лучше я порассказываю, как и за что мне нравятся другие книги.
10.11.2011 в 04:06

Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк. Я не со зла, я по маразму!
Хейлир, видимо, случайно, потому что о таком стихотворении впервые слышу.
10.11.2011 в 04:06

Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк. Я не со зла, я по маразму!
kemenkiri, и мне тоже...
10.11.2011 в 05:45

Плыть - надо, жить - не обязательно.
silent-gluk,
Правда, для комментирования бы выбран именно этот пост, что тоже... "наводит на размышления".
а) Этот пост был прокомментирован исключительно потому что мы не чужие люди ;-)
б) Отсутствие комментариев до этого поста...ммм...Растет у родителей ребенок. Всем хорош, только разговаривать не умеет. Родители бегали-бегали по врачам, а те только руками разводят -патологий нет! И вот как-то за завтраком чадо заявляет "Каша пересолена!" Родители в шоке - "Сыночек, что ж ты раньше ничего не говорил?".- "А раньше все нормально было." :-D

По существу: silent-gluk, повторюсь - ты излишне гиперболизируешь.

Поправь меня если я ошибаюсь, но под НПЧ ты, прежде всего, имеешь в виду фигурантов эпичного треда у Сиоре, так ? Тогда правильнее будет употреблять не НПЧ, а ОНИ (общество неправильных инквизиторов), что резко сужает поле до max полутора десятков персон.
Далее, феномен разбора ОЭ по косточкам базируется, прежде всего, на программных заявлениях автора и околоавторской тусовки, которые акцентируют внимание на моментах, которые до этого не вызывали внимания. Обратная связь, ничего более. К примеру - восемь лет о религиозном сознании в ОЭ не упоминал ни один читатель. Появляется ПЧ Раймон, провозглашает его наличие... и понеслось...
О масштабах - буря в стакане воды. 3-4 дневника и ОЭголик - это несерьезно :) Эпоха крестовых походов закончилась ещё до моего знакомства с ОЭ. Проповедовать никого не тянет. Посты аналогичные твоему я несколько раз встречал в ОЭ-обзорах, но желания откомментить не возникало, ибо кто все эти люди ?
Если говорить предметно о эпическом треде diary.ru/~Siore-Saenya/p167692979.htm, то а) Я сам в шоке б) Явление Христа Раймона народу - откуда он взялся и нафига ему это надо - для меня загадка. Исчезнет он, исчезнет и тред.
Я полностью согласен с virago, могу лишь добавить: что доходит до смешного, скажем какое дело писательнице Элеоноре Раткевич до юзверя Xrenantes'а с которым она ни разу в жизни сетевым словом не обмолвилась ? Однако же встретившись в дневнике у совершенно постороннего человека, в треде посвященном борьбе и тренерАм!!! не постеснялась устроить скандал на тему "не сметь критиковать Камшу, и вообще ник у тебя матерный"... :nope:

Так что, по факту, ничего пугающего нет. Просто круг ограниченных лиц™ развлекается. Развлечение на любителя, согласен - я трех приятелей пытался вовлечь в это дело, но все быстро сошли с дистанции :shuffle:
Наше хобби выглядит странно, но если сравнивать со слешерами мы вполне себе ничего :-D
10.11.2011 в 08:45

Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк. Я не со зла, я по маразму!
Xrenantes, гм... У меня _много_ спорных постов. Вон, тут массово как-то выясняли, к примеру, яблоки на фото или нет...

Поставим вопрос иначе: а кого тогда относить к НПЧ? Народ ссылается на это явление, явно имея в виду, что это нечто устоявшееся и общепонятное.

Ну, акцентируют. Пожать плечами и пройти мимо. Ну вот, скажем, мне активно не нравится писатель Иванов-Сидоров. И что бы там ни провозглашали его поклонники - смысл с ними спорить? Им - нравится, мне - нет, не мешаем друг другу и тихо читаем свое: Иванова-Сидорова и Сидорова-Иванова, кому что нравится.

Не знаю. Если бы я полагала, что человек обидел моего друга, то при встрече я бы ему сказала, что лучше бы не надо. Или, по крайней мере, подумала бы. Раткевич, видимо, смелее меня - ибо не только думает, но и делает. Можно по-разному относиться к факту делания, но "добрые побуждения" есть, уже хорошо. (А, извините, какие "добрые побуждения" в том же эпическом треде? И, кстати, уже не у меня одной чувство, что "заигрываетесь". Правда, на осторожные замечания в эту сторону ответ бывает типа "мы развлекаемся, ну и не мешайте!")

Не знаю... Извините, конечно, но если выбирать между вами и слэшерами - пожалуй, я бы уже выбрала слэшеров.