04:32

Так...

Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк. Я не со зла, я по маразму!
Ка-Мышь говорит, что лучше нам бы не ехать на ИПК загодя (чтобы денек погулять по Петербургу). Боится, что ей станет плохо.

Что ж, будем благодарны судьбе и за малое: что пока поездка на сам ИПК не под вопросом. Но обидно и страшно. Или страшно и обидно.

Но как, как, КАК загнать Ка-Мышь ко врачу??? (И так ли и точно ли я хочу знать, что тот врач скажет?)

@музыка: Феалинде - Нэрданель

@настроение: испуганное

@темы: Родные, Медицина, Личное

Комментарии
27.03.2010 в 04:40

"I got too much life running through my veins going to waste" (с) R. Williams
Сугубая ИМХА: хочешь ты или не хочешь слышать, но ко врачу надо. Только нужен хороший врач, поищи, поспрашивай именно того специалиста, который нужен, вдруг да найдется? Мы вот уже третий год лора ищем для мелких(
А как... просто попроси. Скажи, что волнуешься. Вдруг подействует? Я ооочень упрямый человек в этом отношении, но пару раз на мне такой подход срабатывал)
27.03.2010 в 06:24

Post tenebras spero lucem
вы все ещё не добрались до врача?
27.03.2010 в 21:56

"We are on a ship, but we have no idea where we are in relation to Earth". || Stargate Fandom Team ||
"Загнать" ко врачу - подход неправильный.

По своему опыту могу сказать - человек не идёт ко врачу, если не готов услышать плохие новости или ругань в свой адрес.
Причём "плохие" - это не новости класса "ты умрёшь через неделю".
Скорее, это может быть что-то из набора "всё ОЧЕНЬ плохо": "тебе придётся долго и мучительно лечиться", "ты будешь обузой для близких", "ты разоришь семью", "ты разоришь семью и всё равно не выздоровеешь", "твоя жизнь сильно изменится к худшему, как только ты узнаешь правду", "ты идиот, который сам во всём виноват".

А помогает всё же решиться знание, что у тебя есть "группа поддержки". Человек, который пойдёт с тобой в самую жуткую больницу, отсидит с тобой самую жуткую очередь, не будет ныть или пытаться оттуда поскорее смыться, если надо - зайдёт с тобой ко врачу, проследит, чтобы на тебя не орали, и запишет всё важное, что скажет врач, потому что сам ты в слишком большом ужасе. Будет помогать, когда тебе нужна помощь, не бросит тебя одного посреди ужасного лечения, сможет сам не разрушиться от известия, что Всё Плохо, не будет тебя упрекать за то, что Ты Виноват, и нудеть, что Надо Же Было Раньше и Тебе Же Говорили. Кто способен прекратить есть мозг по первой же просьбе. Кто поможет перейти от состояния "оужас" и полного хаоса в голове к какому-то разумному плану ("такого-то числа идём туда-то").

И, да, чтобы пойти к дохтуру, человеку нужно базовое желание жить, готовность сражаться (точнее, терпеть неизбежные негативные стороны лечения и предпринимать необходимые действия) и готовность принять плохое.
И ещё это решение означает готовность одним ударом уничтожить свою текущую жизнь.
Пока не решился - она как бы понемножку утекает сквозь пальцы, это не очень заметно. А там, возможно, всё будет резко. И вот это "моя нынешняя жизнь на этом навсегда закончится" очень пугает. Хотя, возможно, она не закончится, или не навсегда. Но должно быть что-то важное в жизни вообще, а не только в её как_бы_комфортном актуальном состоянии, чтобы сказать себе "я хочу прожить ещё много лет, для этого я готов рискнуть и пройти через ад", а не "мне всё равно, пусть будет что угодно, только без этого ужас-ужаса".

Мне ещё помогла, как ни смешно, соцреклама. Я пару недель ездила на работу мимо плаката "Незнание не лечит". И потом решилась поговорить с мужем о том, что меня беспокоило. Узнала, что он меня поддержит, и тогда уже пошла ко врачам.
28.03.2010 в 04:07

Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк. Я не со зла, я по маразму!
rat_mistle
Говорила. Результат, увы и ах...

А насчет того, что "не хочу": понимаешь, у меня слишком умное подсознание. Оно может мешать мне предпринять какие-то шаги...
28.03.2010 в 04:08

Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк. Я не со зла, я по маразму!
Тихе
Ну сами видите!!!
28.03.2010 в 04:10

Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк. Я не со зла, я по маразму!
r2r
Дело в том, что мы даже не знаем, к кому идти. Проблем много - и как они связаны???

А не поддержать - а как это вообще возможно???
28.03.2010 в 05:52

Post tenebras spero lucem
silent-gluk если проблем очень много и вы не знаете, как они связаны, идти надо к терапевту. Первый прием - не страшно. Сходите, получите направления на анализы, сдайте их, получите результат.
Можно вообще с малого начать - оттопать в место, где делают банально флюорографию. Её же надо всем проходить ежегодно. А там глядишь и в остальные места не страшно будет
основные-то симптомы какие? Что значит "станет плохо"?
28.03.2010 в 14:41

"We are on a ship, but we have no idea where we are in relation to Earth". || Stargate Fandom Team ||
silent-gluk, тут правильно советуют - пойти к терапевту, сделать флюорографию, сдать базовые анализы, померить давление. Напроситься на ЭКГ. И уже будет какая-то картина, по которой можно понять, надо ли беспокоиться.

Про "не поддержать" - бывает всякое. Даже очень дружественно настроенные родственники не всегда могут удержаться от "я же тебе говорил". А надо удержаться. :)
29.03.2010 в 03:16

Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк. Я не со зла, я по маразму!
Тихе
Предлагала. Как раз вчера. Уже позавчера, то есть. Опять - не хочет. Насколько я понимаю - все упирается в страх...

Симптомы - проблемы с желудком/кишечником. И боли в суставе (насчет последнего - советовали готовиться к операции. Ага, так Ка-Мышь и уговорилась...). Причем я не всегда понимаю, "что что".
29.03.2010 в 03:18

Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк. Я не со зла, я по маразму!
r2r
Не знаю, надо ли беспокоиться, но что что-то делать надо - знаю точно. Но вот как пропинать Ка-Мышь ко врачу??? Если проблема сильно мешает жить и никуда не девается, а становится хуже - что называется, "и ежу понятно", что надо что-то делать. Но страшно же ж!
29.03.2010 в 04:28

Post tenebras spero lucem
silent-gluk психология срауса.
Она конкретного диагноза боится?
Потому что большинство проблем с желудочно-кишечным трактом решаемы в настоящее время и даже без уколов. Надо просто выяснить и решить - что именно
29.03.2010 в 18:33

"We are on a ship, but we have no idea where we are in relation to Earth". || Stargate Fandom Team ||
silent-gluk, ей страшно идти ко врачу или страшно узнать диагноз? Что страшнее всего?

Бывает так, когда тошно и хочется сдохнуть от одной только мысли, что берёшь талончик, сидишь в очереди... Когда нет лишней энергии на это всё.
"Группа поддержки" может уменьшить затраты энергии - пусть кто-то другой дозвонится до регистратуры, всё узнает, возьмёт талончик (с согласия самого человека, конечно). Поедет с человеком туда, чтобы ему не разрываться между регистратурой, очередью в кабинет и гардеробом. Возьмёт бахилы, водички и перекусить, будет развлекать разговором или не мешать читать.
То есть, если есть кто-то, кто может разрулить все эти энергозатратные моменты, остальное человек уже может и потянуть.

Бывает - что стрёмно услышать "чего с царапиной припёрся?" или "где ты был полгода назад? вот теперь помрёшь" (две основных претензии современной бесплатной медицины к больному). Тут помогает, если человек осознает, что он достаточно хороший и ценный, чтобы прийти к врачу тогда, когда ему удобно, в том числе и с царапиной, что он не отнимает время у занятых людей, а получает услугу, которая ему положена. Про "почему не пришёл раньше" - да какое врачу дело? Пришёл когда пришёл.
"Группа поддержки" может убеждать человека, что он классный, что он нужен, что он заслуживает самого лучшего, и быть на его стороне в том смысле, что не упрекать, а на упрёки врачей реагировать не "о да, они правы", а "да они гонят".
Из врачей, с которыми я сейчас столкнулась, только одна пожилая тётенька очень сожалела (вслух) о том, что пипл приходит с болячками поздно, и лечение получается сложнее и дольше, чем могло было быть. Но и она не ругалась и меня не упрекала, скорее это было негодование в адрес профосмотров и терапевтов.
Вида "что с царапиной?" мне попались двое, это неприятно психологически и очень вредно практически, в том числе и потому, что хочется им верить, что всё фигня, царапина и пройдёт само. Да и неохота выглядеть ипохондриком.
Тут "группе поддержки" надо настроиться на выбивание из такого врача нормальных анализов и направлений на обследование, ну и поискать альтернативное мнение. А человека убеждать, что он вовсе не идиот, а, наоборот, молодец, что пришёл, и что результат "у вас всё в порядке" (когда оно в порядке) - это не впустую потраченные время и силы, а существенная информация; а вот результат "у вас всё в порядке, идите отсюда", когда человеку таки делается плохо, говорит о некомпетентности врача, а не об ипохондрии пациента.

Бывает, когда боишься узнать диагноз. Тут немного помогает понимание, что, какая бы фигня в организме не завелась, она уже есть, и диагностика её не создаст из ниоткуда. Просто будет немножко больше информации. Но никто же не заставит лечиться силой. Можно точно так же поставить фигню в игнор и жить дальше, если захочется.
Тут "группе поддержки" важно не давить.
Ну, высокий холестерин, высокое давление, а человек продолжает есть жареные пирожки, невзирая на риск инсульта. Это его жизнь, его здоровье, и если он согласен на инсульт ради пирожков - тут ничего сделать нельзя. Это его выбор. И это можно проговорить вслух, не упрекая и не впадая в панику. Хотя обычно очень хочется упрекать и впадать. :) А нельзя.
Всё это "не давить" нужно для того, чтобы обеспечить пространство и время на принятие всяких сложных решений.
Мне очень помогло то, что моя семья не впала в "оужас" и в "ты должна". Они оставили мне решение, что делать. Понятно, что им бы не хотелось меня потерять, но было очень важно узнать, что они будут рядом и не перестанут меня любить, даже если я выберу не лечиться. И что они, в принципе, не пропадут и без меня. Они с меня сняли огромный груз ответственности за них и за их чувства, позволив сфокусироваться на ответственности за себя (а ответственность за них потом вернулась).
30.03.2010 в 01:37

Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк. Я не со зла, я по маразму!
Тихе
Боится больницы вообще.
30.03.2010 в 01:39

Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк. Я не со зла, я по маразму!
r2r
Думаю, узнать диагноз. Мы хотели пойти в платный центр, там бы точно не шипели бы и прыгали бы вокруг. Но не могу ж я ее тащить за хвост. Хотя и хочется...
30.03.2010 в 04:38

Post tenebras spero lucem
silent-gluk сходите просто в лабораторию (у нас тут есть такое... там только анализы сдают, платно, правда)
А если придется в "больницу" по скорой ехать?
31.03.2010 в 01:08

Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк. Я не со зла, я по маразму!
Тихе
Так это ж надо знать, что сдавать...
31.03.2010 в 05:05

Post tenebras spero lucem
silent-gluk там есть консльтирующий врач, но для начала - клинический анализ крови, мочи, биохимический анализ крови (на основные маркеры - белок, липидный профиль, АСТ, АЛТ, билирубин, сахар.
для начала этого будет достаточно
02.04.2010 в 05:06

Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк. Я не со зла, я по маразму!
Тихе
Спасибо!