пятница, 17 апреля 2009
18:30

Что "elephant" и "верблюд"...

silent-gluk
Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк. Я не со зла, я по маразму!
... - однокоренные слова, я знаю давно. Но это меня не перестает удивлять.

А тут еще выясняется, что "слон" и "арслан" (лев) - однокоренные.

Сколь глючна наука лингвистика!

@музыка: Керим - Полуторный срок

@настроение: удивленное

@темы: Этимология, Лингвистическое, Забавное

URL
Комментарии
17.04.2009 в 18:49

Фея в укропе
Буду улыбаться, как Будда. © Дети Пикассо
*блондинеет* Сколько всего нового узнаешь
URL
17.04.2009 в 19:40

и хде там один корень? :susp:
URL
17.04.2009 в 20:50

Брат Тук
Здрав будь!
А тут еще выясняется, что "слон" и "арслан" (лев) - однокоренные.

Эт каким же боком?! :hmm:
Можно поподробнее, бо имя у мя такое, похожее...
URL
23.04.2009 в 16:53

silent-gluk
Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк. Я не со зла, я по маразму!
Фея в укропе
Ага, я сама ошизела!
URL
23.04.2009 в 16:55

silent-gluk
Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк. Я не со зла, я по маразму!
SilverFox
Содрала из Википедии со ссылкой на Фасмера (лень из самого фасмеровского словаря перепечатывать):

Происходит от праслав. формы *velьbǫdъ, от которой в числе прочего произошли: др.-русск. вельблудъ, вельбудъ (Лавр. Летоп., Новгор. I летоп. и др.), ст.-слав. вельбѫдъ, вельблѫдъ (др.-греч. κάμηλος;), русск. верблюд, укр. вельблю́д, чешск. velbloud, словацк. veľblúd, польск. wielbłąd, в.-луж. wjelbłud. Слав. *velьbǫdъ — древнее заимств. из готск. ulbandus, первонач., вероятно, слав. *vъlbǫdъ, сближенное с группой велий, великий. Готск. слово восходит через греч. ἐλέφας (род. п. -αντος;) «слон» к вост. слову, в котором el- соответствует хамит. elu, а -εφας — егип. ābu, откуда др.-инд. ibhas «слон», лат. ebur «слоновая кость».
URL
23.04.2009 в 16:58

silent-gluk
Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк. Я не со зла, я по маразму!
Брат Тук
Опять же из Википедии со ссылкой на Фасмера:

Происходит от ?праслав. формы, от которой в числе прочего произошли: др.-русск. слонъ (Афан. Ник., библия 1499 г.), русск.-церк.-слав. слонь (Златостр., Григ. Наз., Ио. Экзарх; там же), укр. слонь (из польск.), болг. слон, словенск. slòn (род. п. slóna), чешск., словацк. slon, польск. słoń, в.-луж. słóń, н.-луж. słon. Обычно рассматривается как искусственное образование от (pri)sloniti sę, причем ссылаются на указание «Физиолога» о том, что слон спит, прислонясь к дереву, ср. русск.-церк.-слав.: егда хощетъ спати дубѣ ся въслонивъ спитъ, рукоп. Троице-Сергиевск. лавры No 729, л. 178 (ХV в.). Связь *slonъ — *sloniti sę носит скорее народно-этимологический характер, так как для наблюдений над образом жизни экзотического животного у славян было слишком мало возможностей. Неясно также отношение слав. *slonъ: лит. šlapis, šlajus «слон». Фонетически приемлемо предположение о заимствовании из тюрк., где наряду с тур., тат. arslan «лев» (см. Руслан) имеется также тур., азерб., карач., балкар., крым.-тат. аslаn — то же, кыпч. astlan. Ср. дунайско-болг. ᾽Οσλάν(ν;)ας ὁ βαγατούρ — надпись на сиютлийской колонне (Archäol.-epigr. Мitt. аus Österreich 19, 238), по Бангу. Любопытно др.-польск. wsłoń «слон» (Бельский, согласно Брюкнеру). Лит. слова, возм., вторично сближены с лит. šlãpias «мокрый». Относительно отпадения начального гласного тюрк. слова ср. лачу́га, ло́шадь, лафа́. Совершенно иначе Оштир, который пытается сблизить это слово с егип., далее — Ильинский, который возводит *slonъ к *slорnь, привлекая др.-польск. słорiеń «ступенька, подножка», sl̃араć «топать».
URL
23.04.2009 в 17:19

нда..как все запутано :-D
URL
23.04.2009 в 18:21

silent-gluk
Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк. Я не со зла, я по маразму!
SilverFox

Да, этимология - очень глючная наука!
URL
23.04.2009 в 18:25

silent-gluk , о, раз ты разбираешься. Развей (или подтверди) мне одно подозрение. Слово "кот" от способности кота в клубок сворачиваться? клубок - комок- каток-катится..это из этого ряда или нет?
URL
23.04.2009 в 19:38

silent-gluk
Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк. Я не со зла, я по маразму!
SilverFox
Фасмер считает, что нет -

Происходит от праслав. формы, от которой в числе прочего произошли: др.-русск., церк.-слав. котъка (Пов. врем. лет), русск. кот, укр. кiт (род. п. кота́;), болг. кот, сербохорв. стар. ко̑т, чешск., польск., н.-луж. kot. По-видимому, заимств. из народнолат. cattus «дикая кошка» (начиная с IV в. н. э.). Заимствование из готск. *katts весьма сомнительно; неприемлемо и объяснение из греч., поскольку ср.-греч. κάττα известно только с VI в. Предположение о заимствовании из ниж.-нем. katt (вопреки Кнутссону) неправдоподобно, если принять во внимание большое распространение этого слова в слав. языках; по культурно-историческим соображениям невероятно также исконнослав. происхождение или заимствование в балт.-слав. эпоху. Источник названия этого животного безуспешно искали в кельтск. и нубийском. Следует отделять от котиться.

А вот в обратную сторону...

"Катить" - Происходит от праслав. формы *kotiti, *koti̯ǫ, от которой в числе прочего произошли: русск. катить, катать, укр. ката́ти, словенск. kotáti «катать», чешск. kácet «опрокидывать, рубить (деревья)», укр. коти́ти, словенск. prekotíti «опрокинуть, перекатывать», чешск. kotit — то же, польск. kасiс się «охотиться» (но ср.: итал. cacciare «охотиться», исп. cazar — то же, из лат. captare?). Сюда же русск. качать, укр. качати. Сомнительно предположение о родстве с англ. skate «скользить», skate «конек», голл. sсhааts — то же. Сравнение с лат. quatiō «трясу, толкаю», греч. πάσσω «посыпаю, насыпаю» (Лёвенталь) неприемлемо. Сомнительно сравнение с др.-инд. c̨ātáyati «повергает», к тому же тогда пришлось бы предположить чередование задненёбных.
URL
23.04.2009 в 20:59

А с чего они взяли что все слова у нас заимствованные? :hmm: У нас кошек что ли не было???
URL
23.04.2009 в 21:47

silent-gluk
Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк. Я не со зла, я по маразму!
SilverFox
Чисто славянских слов, я полагаю, не так уж и много... Многие - из (пра)индоевропейского еще, какие-то - из более мелких ветвей...
URL
23.04.2009 в 21:50

silent-gluk , ну некотрые утверждают что ВСЕ наши слова из древнеарийского :-D
URL
23.04.2009 в 23:00

Брат Тук
Здрав будь!
Что-то меня напрягает эти заимствования и переходы. Что-то тут от хитрых рук шулера, как мне кажется...
Жаль у меня сейчас нет доступа к многотомнику История Русского языка(название не точное) с разбивкой по векам...
URL
25.04.2009 в 03:46

silent-gluk
Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк. Я не со зла, я по маразму!
SilverFox
Если древнеарийским считать праиндоевропейский - то что-то в этом есть...
URL
25.04.2009 в 03:48

silent-gluk
Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк. Я не со зла, я по маразму!
Брат Тук
Так заимстований и переходов в любом языке куча... Помню, как меня удивили слова преподавателя старослава, который доказывал (вполне убедительно), что "парфюмерия" и "дым" - однокоренные слова...
URL
25.04.2009 в 22:48

Брат Тук
Здрав будь!
Угу, но можно ли столько приближений считать правильным?
URL
26.04.2009 в 00:21

silent-gluk
Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк. Я не со зла, я по маразму!
Брат Тук
Почему ж нет? Я, правда, забыла, как именно это доказывалось (с привлечением кучи других языков и других слов) - но вполне убедительно было...
URL
26.04.2009 в 21:02

Брат Тук
Здрав будь!
Я тут задал этот же вопсрос специалисту с цитированием приведённого выше. Вот ждём-с его ответа. Когда(если) придёт, я его тут тоже выложу, ладно?
Просто интересно.
URL
27.04.2009 в 03:15

silent-gluk
Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк. Я не со зла, я по маразму!
Брат Тук
Естественно! Мне тоже интересно!
URL