Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк. Я не со зла, я по маразму!
...кто-то ругает (или высмеивает) то, что мне нравится. Причем не то чтобы с целью именно обидеть, так вот посмотришь, да, прав, крыть нечем, все перечисленные недостатки там есть. Но дело в том, что я-то, когда читаю, допустим, их просто не замечаю...

И что тут делать? Просто "пройти мимо" - как-то нехорошо, такое чувство, что предаешь кого-то... ввязаться в спор - ну и будет только хуже, потому что будет у оппонента полное право сказать: "...и даже защищать это приходят сплошь идиоты - вот посмотрите на Глюка"...

@музыка: Дракон - Тропа судьбы

@настроение: озадаченное

@темы: Блоги, Книги, Личное

Комментарии
20.12.2008 в 00:47

Пишу за фидбэк.
silent-gluk, ИМХО, пройти мимо. Потому что вкусы у всех разные, и бесполезно защищать реальные недостатки. Особенно когда сам их признаёшь. А степень критичности этих недостатков - вещь уже сугубо субьективная.
20.12.2008 в 00:48

Открой глаза и посмотри(с)
даже защищать это приходят сплошь идиоты - вот посмотрите на Глюка мне всегдаочень не везло на таких людей. В том плане, что не было ответного аргумента- чего-нить поятжелее, чтобы дать в табло. Такая аргументация, имхо, только дискредитирует аргументирующего- и тем самым... ну, вы меня понимаете.
Можно не ввязываться в спор- особенно, если не умеешь не хамить, а срезать сама или нет никого, кто "прикроет"- а просто сказать "А вот некоторым это все равно нравится. например- мне." И, гордо распушив хвост, уйти.
20.12.2008 в 01:27

Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк. Я не со зла, я по маразму!
Botan-chan
Ну что означает "признаю"?... Мне показали - да, в таком виде, вырванные из контекста, выглядят забавно. А доказывать, что "сизый комочек с паучьими лапками" есть не "новорожденный Ктулху", а отражение ненависти матери к младенцу - ну, можно, только ведь все равно не получится... Ведь никто не попробовал - все только смеялись... значит, это и не стоит защищать?...
20.12.2008 в 01:29

Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк. Я не со зла, я по маразму!
Хайрн Таш

а просто сказать
А это мудрая мысль!.. Но вот преследует страх - ну что, теперь будут смеяться не только над "первоисточником", но и надо мной?... И я понимаю, что следовать этому страху нехорошо уже совсем...
20.12.2008 в 01:33

По зову памяти былой О днях до Солнца и Луны Я поднимаю голос мой чтоб силы сделались равны! (с)
Не обращай внимания.
Если у кого-то хватает бестактности так сказать - можно послать лесом или ударить в ответ, сказать - зато я не .... (а далее можно перечислить как недостатки типа вредных привычек, так и недостатки увлечения оппонента - если знаешь увлечение оппонента и недостатки оного увлечения. А недостатки есть у всех увлечений. Проверено.).

Другое дело, что опускаться до ударов в ответ считаешь ниже своего достоинства - гавкает какая-то шавка, ну и пусть гавкает, что ему объяснять что-то - бисер перед свиньями метать, не поймет же все равно. Собаки лают, а караван идет.

Я вот недавно была свидетелем одного случая. Стояла возле крытого выхода из метро, ждала друзей. Рядом тосили какие-то припанкованные ребята, даже кто-то с ирокезом был, кто-то в хипхоповском прикиде. Пиво, сигареты, айподы, наушники... Разношерстный довольно-таки народ. И тут подошел молодой пастор и давай проповедовать. В голос, для всех. Никого не трогая, ни к кому, по большому счету, не цепляясь.
Так эта тусовка такое творила... Под его проповедь и обезьянничали, и, пардон, чуть ли не непотребством напоказ не занимались, и как только не выпендривались. Священнику что, он себе читает, что начал, а те беснуются.
Я подошла к нему и говорю - зачем ты даришь свет слепым? Они ведь не видят его...
Нет, ну реально больно было смотреть, как тусовка измывается над тем, что для этого человека свято.
Он сказал - "Не переживай. Они увидят. Может, не сейчас, но - увидят"
И я подумала - а ведь верно... Солнце ведь светит для всех. Даже для тех, кто клянет его.

Но меня удивила позиция окружающих.
Там стояло еще пару компаний - все же центр города, небедный район, да и престижных учебок в окрестностях много. Так все с интересом наблюдали за всей этой катавасией, более того - фотографировали издевающихся над священником молодчиков - типа, это прикольно...
А мне так гадко было... Я впервые пожалела, что не амбал, так мне хотелось поставить эту компашку на место.
20.12.2008 в 02:26

Открой глаза и посмотри(с)
Ведь никто не попробовал - все только смеялись- такой несерьезный пример. поигрываю в браузерную игрушку.состоял в синдикате, у синдиката была недвижимость- на нее время от времени нападали. несколько раз выходил на защиту один. Зная, что меня порвут на первом же ходу. Зная, что есть куча народу он-лайн, которые не зайдут- потому как им влом, и бой мы все равно сольем, и.... так вот после таких заходов- у меня в карме регулярно появлялись плюсы от тех, кто меня рвал. За то, что я вышел. Из принципа. Вот примерно так и надо. любишь- защищай. и получай за это по полно :)
Ну, в конце концов- любимое что-то и любимая девушка (для меня)- во многом сходны. И как ты будешь смотреть на парня, котрый посетует, что вот его девушку и обсудили, и облапали- а то и еще круче, но смысла вмешиваться не было, потому что его бы побили? Наверное... с недоумением.

Satellit Я впервые пожалела, что не амбал, так мне хотелось поставить эту компашку на место. -они бы встали. Ровно до твоего ухода. Словами- эффективнее. Так что священник был "правее".
20.12.2008 в 02:30

По зову памяти былой О днях до Солнца и Луны Я поднимаю голос мой чтоб силы сделались равны! (с)
они бы встали. Ровно до твоего ухода. Словами- эффективнее. Так что священник был "правее".

Не уверена. Такой народ второй раз бы просто побоялся бы высунуться, они храбрятся только перед теми, кто им сдачи дать не может, а поставленные на место, второй раз не вылазят.
А сил им дает бесноваться именно чувство безнаказанности. Раз шугани - попритихнут.
20.12.2008 в 02:49

Открой глаза и посмотри(с)
Satellit Такой народ второй раз бы просто побоялся бы высунуться, они храбрятся только перед теми, кто им сдачи дать не может- "Амбал ушел? Священник остался? ЫЫЫЫЫЫЫ!!!!". Проверялось. На слова они действительно отреагируют не так быстро, как на кулаки- но зато шансов изменить их поведение больше, чем на 5минут- больше. И то, что их полезут бить- это их успех.их провокация дала результат. тот результат, которого они хотели- амбал не выдержал и полез махать лапами. А вот стоящий и говорящий священник, который не ведется на провокацию- сильнее, чем они. Через какое-то время они это начинают чувствовать.
Вообще, сохранять спокойствие- крайне важно и полезно. Куча народу смотрит на ролевиков как на больных. Типа "дети в войнушку не наигрались". В принципе, отчасти это так :) И регулярно, пока тащусь на тренировку/с тренировки в метро, "палясь" парой текстолитовых мечей- наслаждаюсь всякими высакаинтеллектуальными репликами и рассуждениями на тему кретинов с палками и пластмассовыми мечами. Народ не учитывает одну вещь- текстолитовы меч бьет не хуже милицейской дубинке. Даже сильнее. А уж удар оголовьем или эфесом, если держать меч за клинок- и вовсе без особого труда может проломить череп. народу очень хочется доказать (хотя бы себе) мою асоциальность, мою готовность начать играть по их правилам. И народу очень неуютно, когда этот тощий панк 168(?) см в длину и 55кг живого веса стоит по стойке "вольно" и смотрит сквозь них. Явно слыша- и явно не реагируя. Навязывая им свои правила.
20.12.2008 в 03:27

По зову памяти былой О днях до Солнца и Луны Я поднимаю голос мой чтоб силы сделались равны! (с)
Мэйби...
20.12.2008 в 05:30

Главное - не научиться читать. Гораздо важнее научиться сомневаться в прочитанном (с)
silent-gluk
Это не право оппонента и даже на аргумент, это показатель уровня умственного развития. И должен заметить, невелик же уровень у такого "оппонента".
Всегда можно сделать обычное замечание. Не доказывать, а просто отметить, что вырванные из контекста несуразными кажутся любые слова. Даже детская азбука в таком ключе покажется бредом.
20.12.2008 в 10:23

Пишу за фидбэк.
silent-gluk, я тогда не очень поняла, я же не вижу конкретного примера. А если в общем, у каждого жанра есть свои недостатки - точнее то, что может казаться недостатком кому-либо. А тебе не казаться. И, для меня, это непреодолимый фактор. Особенность восприятия. Можно сколько угодно рассказывать о достоинствах и приводить контраргументы - для оппонента это будет недостатком. У него мироощущение такое. И, как бы, кто имеет право это мироощущение осуждать. И для меня весь смысл что-то говорить в таком случае почти полностью пропадает.

Тут ещё смотря кто, как и где говорит. Если это преподносится в публичном месте в форме "это - дрянь, те, кому это нравится - умственно отсталые, и моё мнение - истина в последней инстанции", то да, тут мимо проходить незачем. А возразить вполне можно в духе того, что а кто он такой, чтобы судить, у обсуждаемого предмета есть такие-то достоинства, он может давать такой-то положительный результат и пригоден для весьма хороших людей. А если вам лично не нравится, то ваши проблемы.
А если просто где-то кто-то, например, у себя на дневнике или в гругу единомышенников сказал, типа "по-моему, это днянь" - ну так он имеет на это мнение своё право. Потому что для него лично это действительно может быть чем-то ненужным, непонятным, бессмысленным и раздражающим. И попытки "дрянь" защищать вызовут ещё большее радражение, ибо как бы, не нужны совершенно человеку.
Всё ИМХО :)
22.12.2008 в 21:21

Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк. Я не со зла, я по маразму!
Satellit
Да нет, об _ударах_ речь не идет... И описываемый случай тоже "не совсем в кассу". Уж ближе было бы что-то типа "ехал священник в метро, а рядом с ним, и не подозревая о его присутствии (ну, спиной стояли, скажем) - обсуждали "неувязки и нестыковки" в Библии"....
22.12.2008 в 21:25

Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк. Я не со зла, я по маразму!
Хайрн Таш
Но если девушка участвует в чем-то типа конкурса красоты - то обсуждение ее внешности более уместно... (нежели, скажем, если она просто идет по улице)
22.12.2008 в 21:27

Открой глаза и посмотри(с)
silent-gluk А облапывание?
22.12.2008 в 21:28

Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк. Я не со зла, я по маразму!
Comte le Chat
Да, пожалуй, так и надо было сделать...
22.12.2008 в 21:30

Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк. Я не со зла, я по маразму!
Botan-chan

Да меня задело не столько само осуждение, сколько то, что никто из комментаторов не возразил... Мол, все согласны....
22.12.2008 в 21:40

По зову памяти былой О днях до Солнца и Луны Я поднимаю голос мой чтоб силы сделались равны! (с)
silent-gluk
Да меня задело не столько само осуждение, сколько то, что никто из комментаторов не возразил... Мол, все согласны....

А, это проявление "стадного инстинкта"... Одно из.
Никто не хотел ввязываться в конфронтацию. И если и придерживался иного мнения, предпочел придержать его при себе.
Знакомое явление...
24.12.2008 в 02:04

Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк. Я не со зла, я по маразму!
Satellit
Может быть... Хотя хочется думать о тамошних френдах - лучше...
24.12.2008 в 02:07

Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк. Я не со зла, я по маразму!
Хайрн Таш
Так облапывания и не было...