А вот интересно...

[silent-gluk]

Если я не могу практически ни от кого из близких (не то чтобы их было много, но уж сколько есть...) получить то, что мне надо (речь не о здешних обитателях), то следует ли из этого, что и я не могу им дать то, что им надо?..

На то похоже. Поскольку я as is устраиваю только одного знакомого. Из тех, кто имеет право требовать от меня каких-то изменений...

И именно потому я не могу высказать близким, что я хочу того-то или что меня не устраивает то-то. Я ж не хочу меняться! А почему они должны?

@музыка: Последнее испытание - Спор Крисании и Короля

@настроение: испуганное

@темы: Близкие, Личное

Comments

[kemenkiri]

Я вообще не уверена, что кто-то

имеет право требовать от тебя каких-то изменений

... Даже если это твой работодатель, ему имеет смысл требовать изменений от работы, а не от тебя.

[Инна ЛМ]

Если я не могу практически ни от кого из близких (не то чтобы их было много, но уж сколько есть...) получить то, что мне надо <...>, то следует ли из этого, что и я не могу им дать то, что им надо?..

Я тоже регулярно задаюсь этим вопросом - про себя; и отвечаю на него утвердительно. Для самоутешения и самодисциплины вспоминаю латинское выражение "Где ты ничего не можешь, там ты не должен ничего хотеть".

[r2r]

Если я не могу практически ни от кого из близких (не то чтобы их было много, но уж сколько есть...) получить то, что мне надо (речь не о здешних обитателях), то следует ли из этого, что и я не могу им дать то, что им надо?..

Не-а, не следует.
То есть, может быть, что ты не можешь получить то, что надо от них, а они не могут получить то, что им надо от тебя, но причинно-следственной связи здесь никакой.

И именно потому я не могу высказать близким, что я хочу того-то или что меня не устраивает то-то. Я ж не хочу меняться! А почему они должны?

Не высказывать совсем - это тупиковый путь. Если люди знают, что ты чем-то недовольна, можно как-то договариваться ("я не вешаю носки на люстру, ты не поёшь караоке в 3 часа ночи"). В чём-то можно уступить. Не всё же, чего ты хочешь, прямо ужас-ужас?
А если никто не знает, чего ты хочешь, то и не изменится, даже если им было бы несложно.

[silent-gluk]

kemenkiri, ну, не то что требовать... ставить меня перед выбором: либо "такие манеры", либо общение.

[silent-gluk]

Инна ЛМ, привычки очень сложно побороть. Особенно привычку рассказывать о том, что происходит...

[silent-gluk]

r2r, я всегда просто подозревала, что знакомые - это твое зеркало... И как-то все чаще вижу подтверждения этому.

Хочу?.. Видимо, поддержки. Или - "безопасного угла". Чтобы я могла рассказать, к примеру, что у меня добралась открытка № 400 - и услышать в ответ что-то типа "о, здорово!". И знать, что ни при каких условиях я потом не услышу попрека типа "открытки слать время есть, а наводить порядок - нет" (хотя это и справедливо). Или вопрос "у тебя что, слишком много лишних денег?".

Я понимаю, что человеку может быть глубоко наплевать на посткроссинг и прочие мои увлечения. Это нормально. Но хотя бы вежливое "о, глючно!" сказать можно???

[r2r]

silent-gluk

я всегда просто подозревала, что знакомые - это твое зеркало... И как-то все чаще вижу подтверждения этому.

То есть, у твоих знакомых (которые так себя ведут) есть какие-то безобидные и не деструктивные увлечения, на которые тебе глубоко наплевать, но ты считаешь, что гораздо лучше распорядилась бы временем и деньгами этих людей, а потому, когда они рассказываю тебе об этих увлечениях, ты отвечаешь "лучше бы пол помыла" и у тебя что, много лишних денег?" - так?
А вежливого "о, это мило!" от тебя им нипочём не услышать?

Если это так, то да, вы с этими знакомыми друг друга стоите.

А если ты не обесцениваешь чужой выбор и чужие увлечения, не пытаешься учить человека, как ему тратить его деньги и время, если тебе такой человек может рассказать о своём хобби и получить поддержку и одобрение хотя бы на словах, то нет, вы с таким знакомым не "зеркало" друг дружке.

И, как бы это сказать-то, такой человек с тобой обращается плохо.
Можно ли убедить его обращаться с тобой лучше - зависит от того, насколько для него важны твои чувства и насколько он вообще понимает, что эти чувства есть.
Если не важны (или человек уверен, что их нет), то увы, ему просто наплевать на тебя. Твоё психологическое благополучие не входит в круг его приоритетов. Бывает.
Если это друг, то друг плохой, негодный. Если родственник - очень сочувствую.

Что мне отчасти помогало - твёрдо говорить, что со мной так обращаться нельзя.
Но работает пару недель. Потом человек снова начинает проверять границы - "а вдруг с тобой всё-таки так можно?" И очень удивляется, когда оказывается, что нет, так всё ещё нельзя, и это "нельзя" никогда не изменится.

[silent-gluk]

r2r, нет, я более общо думаю... Что, наверное, и я не даю окружающим то, что, в общем, дать совсем не сложно, а им нужно...

Я очень боюсь конфликтов. Мне проще уходить от них и терпеть. Ну, в конце концов, открытка № 400 дошла, и это глючно, а деньги на открытки №№ 401-... у меня не отбирают.